L'odyssée de Tattum

Odyssée sans frontière pour découvrir Madagascar, une enfant du pays, autrui et ailleurs. 

J'ai une question: pourquoi?

16 juillet 2007 à 22:38 |  Catégorie  Madagascar| A propos

Je ne reviendrai pas sur la question de rentrer ou ne pas rentrer, déjà développée lors d'une série de posts, mais davantage une interpellation et un échange de témoignages en raison d'humeur personnelle en ce jour... Peut-être sans réponse, mais une envie certaine de me le demander.

A ceux qui vivent à Madagascar depuis toujours, pourquoi vous (du moins certains) rêvez de partir?

A ceux qui sont expatriés, pourquoi pensez-vous que vous ne reviendrez probablement pas vivre à Madagascar?

A ceux qui sont loin, pourquoi voulez-vous rentrer à coup sûr?

A ceux qui ne savent pas, pourquoi hésitez-vous?

A ceux qui voudraient, pourquoi ne le pouvez-vous pas?

A ceux qui sont rentrés, pourquoi êtes-vous contents de votre choix? Ou le regrettez...

Pourquoi certains se font à la vie ailleurs, et pas d'autres?

Pourquoi d'autres ne se refont pas à la vie au pays?

Pourquoi rêvez-vous de vous installer à Madagascar?

Pourquoi rentrer, pourquoi partir?

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Commentaires

A ceux qui voudraient, pourquoi ne le pouvez-vous pas?

Je repondrais à cette question en disant que le contexte économique actuel de Madagascar ne me permet pas d'exploiter tout mon potentiel et de mettre en avant mes expériences professionnelles.

A part des raisons économiques, je ne vois pas d'autres raisons qui m'empechent de rentrer dans mon pays et d'y apporter ma contribution.

par Crjo , 17 juillet 2007 à 10:59 | back to top  

Suite

Bon...comme tes questions m'ont turlipiné toute la journée, j'ai publié une réponse sur mon blog.

par Crjo , 17 juillet 2007 à 13:38 | back to top  

pourquoi te poses-tu tant de questions tatie tattum a !?

par Rajiosy , 17 juillet 2007 à 23:26 | back to top  

Je crois que j'ai tout fait: partir, revenir, m'installer, repartir, rentrer chaque annee, vivre loin sans rentrer...J'ai finalement compris que j'ai Madagascar en moi qd je suis loin. Et Ivato n'est jamais loin quand j'avais besoin de partir. J'y suis retourne recemment, cela m'a fait du bien. Mais je suis egalement ravi de vivre loin: vrai paradoxe, toujours pas de reponse! La meme question demeure: pourquoi? Je ne sais pas.

par Malagasy aty CA , 18 juillet 2007 à 09:24 | back to top  

je suis rentrée et je me sens bien

je fais partie de ceux qui ont décidé de rentrer aux pays et qui ne le regrette pas. je l'ai toujours souhaité et même avec tous les soucis d'adaptation, le salaire pas très motivant et certaines coutumes insupportables :) je me sens bien parce que je me sens chez moi! je ne peux pas l'expliquer mais qd je pars trop loin, Madagascar me rappelle à lui, j'aime ce pays et c comme ça, je ne pourrais pas vivre au loin trop longtemps!je ne me l'explique pas mais je l'aime. En revanche mes questions se portent toujours sur ceux qui ne ressentent pas du tout le besoin de revenir,pourquoi?prquoi cette fuite et cet amour trop fort pour d'autres pays que le sien?je ne comprends pas!chacun son truc mais l'argent a un attrait trop fort sur les gens:)
voilà ma petite contribution, ça ne t'aidera surement pas beaucoup, dsolée!

par vola sista , 18 juillet 2007 à 10:32 | back to top  

Misaotra anareo | Merci

Crjo> tonga soa, ici et sur MM. :)
Ravie de découvrir ton nouveau blog, agréable surprise que ce post ait donné envie de créer son propre blog.
L'éternel dilemne de continuer à souhaiter davantage de moyens pour réaliser ses rêves (non?), dans un monde ou pays où les opportunités y semblent plus nombreuses ou évidentes pour cela, et le fait d'apporter sa contribution à son propre pays.

Parfois je me demande s'il s'agit d'une question de courage ou de pur choix...
Au plaisir de suivre ton blog donc. :)

Rajiosy> je saurai le jour où je trouverai la réponse :)

McMalagasy> ah tu es rentrée te ressourcer? Raconte (sur MM), je suis sûre que tu as tout plein de choses à partager! :)
Mon humeur personnelle découle en fait de la question: partir, rentrer, puis repartir, et encore plus loin... Non pas que ça ait été faute d'avoir essayé de profiter de rentrer, et j'ai une idée sur ce qui pousse à repartir. Mais voilà, pourquoi sommes-nous tant attachés à notre pays, identité et culture, mais nous sentons quelque part soulagés d'être ailleurs.
Par "nous", j'entends ceux qui se sentent concernés, car je ne suis pas encore revenue à part pour les vacances pour ressentir personnellement le pourquoi.
Quand est-ce qu'on te lit, quand est-ce qu'on te lit? :)

Vola sista> Pas de contribution inutile, au contraire, c'est important. ;)
Mes 2 meilleures amies du lycée ont eu le même schéma que toi. En partant, elles savaient que rien ne les empêcherait de rentrer, et ce sitôt les études finies. Et partagent les "même avec tous les soucis d'adaptation, le salaire pas très motivant et certaines coutumes insupportables" !
Vu ainsi, il ne s'agit pas d'avoir du courage pour rentrer mais bien d'un réel choix. Non?

par Tattum , 18 juillet 2007 à 19:39 | back to top  

As for me...

Je n'ai rien fait de spécial pour partir à tout prix, hormis de n'avoir pas trouvé d'études à Madagascar pour la filière que j'avais choisie.

Je n'ai rien fait pour rester à tout prix, je ne me suis pas battue ni tricher pour cela. Et ne le ferai jamais.
Mais le temps nous happe, la vie qui avance, l'entrée dans la vie active, les projets qui se construisent. On appartient à une génération qui devra bâtir sa retraite, pour les Français, cela repose sur l'investissement immobilier: c'est pire que le mariage! :D

Pourtant une certaine envie de connaître d'autres horizons, mais ce ne sera pas Madagascar de suite non je pense...
Je n'hésite pas, je marche à l'intuition pour les décisions importantes, aussi subjectif que cela puisse paraître. Pour l'heure, zéro intuition!

Mais encore une fois, ce n'est pas la question "rentrer ou ne pas rentrer" que je me pose, c'est le reste. Ou plutôt l'envie d'écouter/lire les autres. :)

par Tattum , 18 juillet 2007 à 19:45 | back to top  

un choix en effet!
:D

par vola sista , 19 juillet 2007 à 07:46 | back to top  

Elle me manque déjà

j'habite encore Madagascar, mais je vais surement partir cette année pour continuer mes études à l'étranger après perso je pense revenir pour faire ma vie ici (Nosy Be) car des fois je pense à tout ça et bien qu'en étant encore sur place ce pays me manque déjà. Pourquoi j'ai envie de rester et de revenir, parce que je me sens libre ici et que j'estime que nous les jeunes sont l'avenir de ce pays...

par Bestan , 19 juillet 2007 à 08:23 | back to top  

Rentrer et pouvoir partir ...

Je suis rentrée sans hésiter car je me disais que je pouvais repartir sans problème ... C'est tellement la galère pour avoir un visa pour la France (même si tu as les moyens) quand tu es une jeune fille célibataire.

Quand j'ai eu la double nationalité, l'opportunité de rentrer et un DD prêt à me suivre, j'ai foncé. Mais au fond, je savais de toute façon que je rentrerai, restait à savoir quand.

Mon oncle a vécu près de 15 ans en Europe mais il ne se voit pas finir sa vie ailleurs que sur son île natale !

par Mia , 19 juillet 2007 à 16:14 | back to top  

Rentrer ?

Rentrer … Le rêve de tout immigré je pense. Je ne crois pas qu’il y ait eu quelqu’un un jour qui décide de quitter les siens et qui dit : je ne reviendrai plus jamais. A moins que ce soit contre son gré.
Mon oncle a quitté Madagascar à l’âge de huit ans, il est resté en France jusqu’à sa retraite puis il est retourné définitivement au pays…Et pourtant il ne parlait plus malgache quand il était rentré car il est resté en France une trentaine d’années avant de revenir une première fois.

Cela fait quelque temps maintenant que je suis ici en France, mais je ne me vois pas finir ma vie ici.

@ Mia> Je crois que si on part juste à la fin de ses études avant d'avoir une première experience professionnelle, c'est beaucoup plus facile. Malheureusement quand on enchaine un stage qui débouche sur un CDI, il est assez difficile de dire non... et après c'est trop tard.

par Crjo , 19 juillet 2007 à 18:19 | back to top  

Bestan> tu as donc ton idée avant même de partir. On devient encore plus attaché à son pays, loin. :) D'où ce blog d'ailleurs!

Mia & Crjo> reste à savoir quand: en effet. Ce sera inéluctablement le cas, la réponse au quand demeure en suspens et le suspens.. :)

par Tattum , 20 juillet 2007 à 23:19 | back to top  

Rajiosy

on peut très bien vivre avec des questions sans réponses : il n'est pas de problème qu'une absence de solution ne finisse par venir à bout...

par Rajiosy , 21 juillet 2007 à 12:44 | back to top  

Pourquoi pourquoi ?

Salut, autrefois on entrait dans une boite pour y faire toute sa carriere. C'est moins le cas aujourd'hui. De meme, je ne pense pas me lier a un pays, une patrie, une culture ou meme a une identite nationale de maniere exclusive et definitive. J'ai trois voyages prevus cette annee a Madagascar mais auparavant, pres de vingt ans se sont ecoules sans meme la moindre pensee pour Madagascar. Le monde est vaste et il y a beaucoup de choses a decouvrir, a apprendre et a vivre. Rester? Partir? Partir ou? Vivre ici ou ailleurs n'est pas veritablement un probleme pour ce qui me concerne. A la question du "pourquoi", la reponse me semble evidente: les conditions pour cultiver mon bonheur se trouvent, a l'heure actuelle, reunies ici, dans une region belge. Pour combien de mois encore, combien d'annees ou de generations? Qui sait. Je n'ai aucun a priori. Mais pourquoi renoncer a vivre heureux? Si de meilleures opportunites pour l'epanouissement du bonheur de mon couple devaient se presenter en Chine, a Madagascar, en Bolivie, dans le village voisin, dans l'ambanivohitra gasy ou n'importe ou ailleurs, nous aborderons la question le moment venu. Je suis un mercenaire du bonheur. S'il s'en va, je le poursuivrai. Mais jamais rien n'empeche de garder une petite place pour Madagascar dans son coeur :-)

par Dash , 22 juillet 2007 à 02:30 | back to top  

ce pays où j'ai atterri

Je voulais rester à Mada, ce pays où j'ai atterri m'a ouvert grand ses bras.
Je n'avais rien à faire avec les autochtones, ce pays où j'ai atterri a su m'apprivoiser.
Aujourd’hui, j'habite dans ce pays où j'ai atterri tout en me sentant encore solidaire de mon peuple.

Le jour où je rentrerais à Mada, mon souhait est d'y rencontrer des bras ouverts pour m'accueillir, des gens patients prêts à m'apprivoiser ... j'aurais alors une douce pensée pour ce pays où j'ai atterri qui m'a si bien accueilli et permis de grandir.

Tattum, chez moi ton questionnement s'articule autour de la recherche d'un précaire mais nécessaire équilibre entre besoins et envies, bien-être et de mal-être, de recherches ou de fuites ...

par tomavana , 23 juillet 2007 à 11:23 | back to top  

Perso je suis parti avec déjà l'idée fixe de rentrer. Et comme Crjo l'a dit je pense que le fait de partir juste après la fin de ses études facilite la prise de décision. Enfin dans mon cas, la décision a déjà été prise longtemps avant :)

par Many , 23 juillet 2007 à 12:31 | back to top  

Rajiosy> mais on vit, on vit. :)
Pas de problème sans solution à tourner dans tous les sens, avec ou sans jeu de mot! Ceci dit, cela ne représente pas un problème à mes yeux, mais une de ces réflexions qui nous distinguent du reste du règne animal. A moins d'avoir lu "les mémoires d'un porc-épic" de Mambanckou!

Dash> comme une envie de citer une pub, joke, joke!
Plus sérieusement, je me reconnais en bien des points dans ce que tu dis.
"autrefois on entrait dans une boite pour y faire toute sa carriere. C'est moins le cas aujourd'hui."> depuis que je travaille, j'ai déjà changé 3 fois de métier bien que dans des domaines liés. Et je ne connais personne autour de moi qui ait débuté dans une boîte ou profil unique. Bon, plusieurs raisons à cela: déjà la difficulté de trouver du travail aujourd'hui, de plus en plus souvent obliger d'aller le chercher là il y en a. Mais passer un concours pour radicalement changer, refaire ou compléter une formation sont devenus courants dans notre génération..
Mais à Mada, c'est pareil, mes amis rentrés ont connu plusieurs expériences avant de se stabiliser pour une durée de toute manière déterminée par la réalité.

Chercher le bonheur là où il se trouve> j'ai toujours été heureuse à Madagascar, je n'aurai aucun souci à renoncer aux diverses facettes de confort, à l'exception d'une: avoir les opportunités de voyager et pas qu'à Madagascar.. Je précise toutefois: dans le schéma où l'on gagne honnêtement sa vie sans rien voler sur le dos d'aucun compatriote.
Ceci étant, il est normal de profiter des opportunités comme personne ne sait pour combien de temps. Et puis, avec les avancées de la technologie, le fait de pouvoir communiquer tous les jours avec ses proches semble faire passer le temps plus vite... Ce n'est plus comme attendre 15j pour recevoir une lettre et avoir tout le temps de ruminer la distance qui sépare...

Par contre, j'ai déjà eu beaucoup de mal à ne pas rentrer en 3 ans, alors 20 ans, même accidentellement amnésique, c'est pas possible pour ma part! :D
Mais en parlant d'alimenter les opportunités, il y a un endroit où j'aimerai vivre avant de rentrer. Qui vivra verra!

Tomavana> le destin t'a réservé un bel endroit en tout cas. ;)
Alors tu vois, je me dis que le jour où je rentrerai (au futur ;) ), ce sera je pense à moi d'aller vers les autres. Les bras ouverts pour accueillir oui mais à moi de faire le geste pour m'en approcher. J'ai vécu cela en débarquant à Bordeaux, les gens n'attendaient qu'à faire connaissance et fort sympathiquement, par contre c'était bien à moi de faire le premier pas.
Autrement, je le prendrai plutôt comme débarquant avec sa valise de science infuse (même si ce n'est l'intention bien entendu)..
Equilibre entre besoins et envies: oui. Ca résume assez ma vie et mes choix qui l'ont jalonnée. :)
Bien-être et mal-être: non ça va de ce côté. Hormis de ne pas profiter de ma famille, ça par contre ça pèse.
Recherches ou fuites: je fonctionne pas mal aux objectifs d'idéal couplés à l'intuition. Et une vraie humaine: une fois un objectif atteint, jamais satisfaite, on en change! Quant à la fuite, je ne fuis que les situations qui ne me conviennent pas quand pas envie de batailler pour des causes qui ne me parlent pas. Mais toutes les causes me concernent dans mon pays...

Many> Il en faut des comme toi, il en faut et il y en a! :) Mais je confirme, mieux vaut partir avant d'entrer dans la spirale de la vie active au-delà des jobs étudiants qu'on a tous connus.

Merci pour vos articles:
http://manalina1.free.fr/index.php/2007/07/23/parce-que/
http://herivelo.blogspot.com/2007/07/oui-pourquoi-aujourdhui-pourquoi.html

par Tattum , 23 juillet 2007 à 22:00 | back to top  

Tout dépend n'est-ce pas ?

Salut tattum !
j'ai découvert très récemment ton blog et félicitations il est super !
Concernant ce sujet, je pense que tout dépend de la situation dans laquelle on peut être, effectivement si tous les éléments (affectifs et financiers) sont réunis dans un point quelconque du globe, y a pas de raison d e s eposer des questions, par contre je vois trop de malgache SURVIVRE ailleurs! avoue que trimer toute la journée et rentrer le soir dans un studio ou un HLm n'est pas le top des tops ! Mais tout dépend de la finalité ! Si c'est pour étudier passe mais y en a tellement qui restent parce que la honte c'est de rentrer au pays surtout quand on a eu comme seule expérience : vendeuse ou baby sitter ou autre livreur de pizzas........
Sans blague les compatriotes! s'il faut galérer mieux vaut que ce soit dans la beauté exceptionnelle de notre merveilleuse île non??

par Mitah , 24 juillet 2007 à 14:38 | back to top  

Pour certains se posent des questions et d'autres aucune de celles que tu listes ?
:D

Je ne me pose pas ces questions parce que ça ne me vient même pas à l'esprit. Donc tu m'interpelles et je respecte ceux qui sont sans cesse en introspection.

par Lilia , 24 juillet 2007 à 16:10 | back to top  

J'ai pris le temps de lire tous les commentaires précédents. C'est intéressant cette diversité de points de vue et surtout le fait que chacun a accepté de se livrer ainsi :)
Ma façon de voir les choses se rapproche de certains. Pour avoir vécu plusieurs années dans des pays très différents, je me rends compte que Mada ne m'a jamais manqué, ni aucun des pays que j'ai connus. Sans pour autant regretter ni détester, je suis tout simplement passée à autre chose, tout comme je quitterai le Canada un jour sans me retourner. Pourtant je suis sincèrement heureuse au quotidien, j'aime ma vie, mon travail, les êtres chers qui m'entourent et mes diverses activités... Je crois que c'est un équilibre qu'il faut trouver entre la vie matérielle (argent, job, logement...) et l'équilibre mental (bien marié dans mon cas, une spiritualité, un état d'esprit positif: optimisme...) peu importe l'endroit choisi pour vivre, votre état d'esprit vous suivra. Maintenant pour certains justement l'endroit influence leur humeur en raison de la culture, le cercle d'amis ou pas... et je le comprends.
Moi je dis toujours, on peut s'accommoder de tout.
Si ça t'arrive, c'est que tu peux supporter :D

Merci pour ce post Tattum. Je cours voir les autres liens que tu cites sur le même sujet.

par Lilia , 24 juillet 2007 à 16:34 | back to top  

Mitah> tonga soa à toi et enchantée. :)
Egocentriquement, je suis bien dans ma vie, je n'ai pas à me plaindre. Tout comme Lilia, j'ai mon équilibre là où je suis, et me réjouis de connaître des expériences professionnelles qui me correspondent et me plaisent. Mes jobs d'été, c'était durant les années étudiantes, après les choses évoluent. :)
Je partage complètement ton point de vue, s'accrocher à n'importe quel prix, tout brader en toute illusion. Pire, être venu faire ses études, et ne même pas être arrivé à les finir la tête haute. Pour les premiers, je ne porte pas de jugement car chacun gère son destin et ses aspirations, mais pour les seconds, je dis tout de même "honte" car ces gens là font partie des 1 pour mille Malagasy qui ont eu l'opportunité de finir leurs études supérieures...
Quant à ceux qui rentrent, beaucoup ne supportent d'être de simples salariés, envisagent de monter leur propre boîte, contribuent sûrement à un transfert de savoir et savoir faire dans des domaines en voie de développement à Madagascar, et c'est tout le bien que je leur souhaite. :)

Lilia> contente de te lire. Ce n'est pas tant de l'introspection qui m'a conduit à écrire ce post. Mais si je dévoile ma source d'inspiration réelle, je tombe dans le blog-journal,ce que je ne veux pas! :D On se comprend, on se comprend.
J'ai toujours eu la bougeotte pour connaître des horizons différents, l'essentiel est de s'adapter là où notre voie nous mène, et ma foi, on le fait bien, non? :)

Bon allez, ce post aurait pu s'intituler "Pourquoi Madagascar n'arrive pas à retenir ses enfants qui ne lui veulent pourtant que du bien?". :)
Question basée sur une personne proche qui est partie, rentrée très motivée avec plein de bonnes idées avec aussi cette conviction de rentrer à tout prix après les études, a connu plusieurs expériences à responsabilités, et repartie, encore plus loin et sûrement plus longtemps.

Mais comme chaque expérience est différente et ce que chacun peut apporter en témoignage, vaut la peine d'être lue, d'où toutes ces questions.
Vous savez tout... :)

par Tattum , 24 juillet 2007 à 18:14 | back to top  

I bet she is in the U.S.

Cette personne proche Tattum a eu le meme parcours que moi. Et comme je l'ai dit dans mon commentaire precedent, je ne cherche pas le pourquoi!?!? Car je n'en sais rien! Et surtout, je veux juste en profiter. Alors Mada? c'est loin des yeux mais dans mon coeur.

Alors, is she in the U.S. now? And for how many years?
;)

par Malagasy aty CA , 25 juillet 2007 à 06:53 | back to top  

LOL

Je me suis jamais posée ces questions, c'est drôle non ? :)
Perso ma seule question pour l'instant, c'est Pourquoi vouloir quitter Paris ?
Comme les arguments manquent à quitter le centre du monde (en toute objectivité bien entendu ;)) bah j'y reste tout simplement.
Ca doit sûrement provenir de mon manque de curiosité de l'Autre, de l'arrogance française (copyright Rama Yade) - le fait qu'en France on est persuadés d'avoir la meilleure cuisine, le plus beau patrimoine culturel et le meilleur système de santé en toute objectivité. :))
Peut-être que tout simplement, je me sens ici chez moi...

par Vilainpetitcanar , 25 juillet 2007 à 12:36 | back to top  

@ Vola. ah ben toi non plus tu ne te tortures pas avec ces questions ? Bienvenue au club :)))))
Sinon pour Paris, c'est parce que tu n'as pas connu mieux :P
Figure-toi qu'au Canada j'ai une meilleure couverture sociale (grâce à l'assurance privée de ma compagnie qui est aussi une forme d'avantage social pour recruter les meilleurs ici) donc je suis remboursée pour des soins et médicaments que la France ne rembourse pas (même ma pilule contraceptive n'était pas remboursée en France pfffff). Ici j'ai massages, dents, analyses... (et même psy si je veux) sans frais pour la princesse car remboursés à 100%. Chez le médecin (dans n'importe quelle clinique même privée) on n'avance pas les frais.
Donc j'aimerais qu'on arrête de dire que la France a le meilleur système de santé au monde.

Côté bouffe, je n'ai jamais aussi bien mangé Frenchie gastronomie qu'ici. Et en prime on a accès de manière facile à plein de cuisines internationales à Montréal :))

Mais là on fait gravement du Hors Sujet ! Pardon Tattum.

par Lilia , 25 juillet 2007 à 16:53 | back to top  

McMalagasy> :D you're right, somewhere on the East coast. A l'occasion, je vous mettrai en contact tiens, car vos parcours semblent en effet similaires, if you agree of course. No one knows yet for how many years. Aiming the PhD, then... qui vivra verra. :)

Mon vilain petit canard préféré> attention, en toute amitié bien entendu! Ah.. Paris! La ville où j'ai une gestion catastrophique de mon timing.. Mea culpa guys. Bon, et on zappe l'épisode de la conduite en plein centre, même à 1h du mat! ;)
J'adore cette ville même si je n'ai jamais rien fait pour m'y installer finalement, mais je comprends et partage l'amour de Paris.

Lilia> don't worry, tant que le hors sujet reste intéressant. c'est qu'on communique bcp sur la sécu française, mais preuve en est que j'ignore totalement ce qui se passe ailleurs.
Sauf que j'ai de plus en plus ce sentiment, et la France est sur la voie, qu'encore une fois, les soins de qualité seront réservés à ceux qui ont les moyens. Si la sécu serre la ceinture, auront une mutuelle que ceux qui pourront.. Mais cet accès aux soins pour tous fait partie des choses qui manquent à ceux qui rentrent, mais il n'empêche, il n'empêche.. :)

par Tattum , 25 juillet 2007 à 23:24 | back to top  

OT (suite)

Juste pour rebondir sur ce que vient de dire Lilia... c'est un sujet qui aurait du mérite à être traité car effectivement on dit tout et n'importe quoi à propos du système de soins en France (je travaille dedans donc je connais très bien ses avantages et ses inconvénients par rapport à d'autres systèmes).

Cependant, bien que La France n'ait pas "le meilleur système de santé au monde", j'aimerai juste qu'on évite le raccourci qui dit qu'on est mieux couverts au Canada qu'en France. Tu le dis toi-même d'ailleurs "grâce à l'assurance privée de ma compagnie qui est aussi une forme d'avantage social pour recruter les meilleurs ici". En France on a les mêmes facilités pour ceux qui en ont les moyens avec les mutuelles(qui sont d'ailleurs quasi obligatoires pour tous ceux qui travaillent).

Dsl pour le hors sujet Tattum j'arrête de polluer : )

par Crjo , 26 juillet 2007 à 12:32 | back to top  

Hello Crjo,
Correction : sans assurance privée ici au Canada, les soins sont gratuits chez le médecin (en présentant ta carte Soleil, l'équivalent de la carte vitale) et tu n'avances pas les frais : donc c'est mieux que la France !
Côté médicaments, si tu as une ordonnance (prescription en québécois) tu ne paies rien à la caisse de la pharmacie dans 2 cas : si tu n'as pas d'assurance privée (prise en charge par l'état à 100%) ou si ton assurance privée avance les frais (comme la mutuelle en France)
Les seuls cas ou tu paies un médicament prescrit est si tu as une assurance qui n'avance pas les frais (donc tu te fais rembourser après) et si tu es étranger non résident (donc aucun remboursement)

Ça c'est la vie de tous les jours, après il y a les soins particuliers pour lesquels les cliniques privées font concurrence comme de vraies entreprises pour attirer les patients qui sont bien couverts.
Sinon si tu n'as pas les moyens, tu vas à l'hôpital ou clinique publique et c'est gratuit mais tu fais la queue...

Je connais bien le système français, américain et canadien et je peux comparer objectivement... À côté de ça, il y a des aberrations qui méritent d'être soulignées (pour les mêmes soins : écart exhorbitant entre la gratuité et des prix $$$$, même si c'est remboursé par mon assurance je suis écoeurée). Sans compter les problèmes d'incompétences notoires en matière de soins dans certains cas !
Mais oui, c'est un sujet qui est très vaste et mérite un article entier.

par Lilia , 26 juillet 2007 à 17:13 | back to top  

Crjo,
Correction 2: la mutuelle en France ne prend pas tout en charge (mon exemple encore de pilule que l'état ne veut pas rembourser, ni ma mutuelle là-bas) Idem pour beaucoup de soins non reconnus pas la Sécu (massage, orthopédie, analyses médicales...)
Ici l'assurance couvre beaucoup plus de choses à 100%

Ensuite en France, l'employé cotise conjointement à la mutuelle avec l'employeur. Alors qu'au Canada, c'est vraiment un avantage social avec 0 apport du salarié. Sauf pour des extras au contrat comme l'assurance vie à un taux intéressant, non obligatoires, ou l'assurance dentaire lourde. Là tu cotises pour quelques dollars.

Voilà, Tattum ton post dévie :)))
On passe des interrogations métaphysiques & existentialistes aux critiques thérapeutiques LOL

par Lilia , 26 juillet 2007 à 17:20 | back to top  

Je ferai un article comparatif là-dessus si tu veux Lilia mais à mon retour de Mada :)

Mon objectif étant de démontrer que le système parfait n'existe pas sauf dans un monde dessiné par Walt Disney.

par Crjo , 26 juillet 2007 à 17:43 | back to top  

Lilia & Crjo> "On passe des interrogations métaphysiques & existentialistes aux critiques thérapeutiques": :D, du moment qu'on se soigne hein!
Dans l'entreprise où je bosse, la mutuelle est obligatoire, ce qui m'embête bien car j'en cotise pr 2 alors que ça ne devrait pas avoir lieu, et celui du boulot est - forcément - moins bien.
Ainsi qu'une assurance-vie obligatoire. Aucune des 2 formules ne m'intéressent vu que j'ai vu mieux ailleurs, en attendant, c'est bien prélevé sur ton salaire...

Mais le système de santé parfait devrait-il exister? Oui, je suis blasée par les déviations, triches, arnaques, etc.. aux dépens de ceux qui en ont réellement besoin.
Au plaisir de lire à ce sujet alors. :)
En attendant, soava dia à ceux qui rentrent, définitivement ou en vacances. :)

Et pourquoi pas revenir sur le sujet, fraîchement arrivé ou reparti. ;) (oui, je sais, je n'en perds pas une quand je m'y mets!) :D

par Tattum , 27 juillet 2007 à 19:50 | back to top  

mais vous attendez quoi ?

je suis zanatany fidèle au poste depuis plus de trente ans et patron. En lisant vos etats d'ame, je peux vous dire que pendnat que vous vous posez toutes ces questions, l'economie malgache souffre du manque de ressources humaines, nous ne pourrons nous developper ni rapidement, ni durablement avec les malgaches qui sont restés, càd ceux qui n'ont pas pu partir et qui ont un niveaiu déplorable. Actuellement, vos postes sont pris par des vazaha, des concultants et des conseillers qui coutent une fortune aux sociétés, à l'Etat malagasy, rien de durable dans tout ça, que du bouche trou. Mais osez un peu quoi ! vous croyez que d'autres nations se sont redressées par magie ? Comment a fait l'Allemagne après la guere ? Restez dans votre confort médiocre Andafy, vous ne serez jamais reconnus comme un des leurs, ici , des vazaha lany-mofo, des investisseurs à 2 balles et des consultants sans scrupules sont au paradis pour quelque temps encore.

par zanatany , 30 juillet 2007 à 06:48 | back to top  

Vive le confort médiocre :)

Pfff passk'à Mada, on est reconnus comme un des nôtres ?

:)

par Vilainpetitcanar , 30 juillet 2007 à 11:08 | back to top  

Zanatany> je n'abuserai pas de trop à préciser la différence d'esprit et de tons entre les blogs gasy, dont celui-ci, et les forums. Car ça m'embêterait bien d'observer ici des similitudes avec ces échanges forumistes souvent stériles enrobés d'agressivité gratuite et pseudo-ironique.

Non pas que je parle au nom de tous, mais les opinions sur le faux-sujet de ce post, à savoir "rentrer ou ne pas rentrer", regardent ceux qui les concernent. Perso, je n'en porte aucun jugement, pas de leçon à donner et à fortiori, pas de leçon à recevoir. :)
Le véritable objectif étant de partager un peu de ses réflexions, hors sujet ou pas, et non d'aller juger qui a juste ou qui a faux. Car pris autrement, autant relire... ou se taire.

Car ma foi c'est également insulter les Malagasy restés, par choix et par conviction, loin d'avoir "un niveau déplorable". Somme toute relative, dans un contexte de besoins primaires à l'échelle de Maslow pour beaucoup.
D'autant que ce n'est pas le fait de partir any andafy (à l'étranger) qui rendrait plus intelligent, ou selon, moins médiocre. Car je veux bien croire aussi que parmi ceux qui ont l'opportunité de partir, certains resteront médiocres.
A ce sujet, je profite de relever l'article sur Malag@sy Miray, :
http://malagasymiray.net/2007/07/18/pourquoi-investir-dans-la-nutrition/


Confort + médiocre = annulation des sens, non? confort = notion occidentale expatriée? :) Ou parle-t-on d'accès à l'eau potable, aux soins, à l'éducation, etc...?
La réalité des choses citée par Mitah (cf commentaire précédent) me parle davantage.

Ceci étant, j'ai eu l'occasion à travers certains de mes posts de pointer du doigt des vazaha lany mofo (ça fait longtemps que je n'ai pas ouï cette expression!), du genre pecnos ou autres lumières prêts à faire confondre le RMI avec l'ISF, ou autres billes en France devenues soleil en terre tropicale...
Ca me rappelle une anecdote d'une soi-disante dirigeante adjointe qui débarque dans une exploitation de main-d'oeuvre, pardon dans une entreprise, ne sachant même pas envoyer un mail, alors que dire d'Excel... Franchement, je me suis demandée: "mais au XXIè siècle quelle espèce de pecno venant d'andafy est infoutue d'envoyer un email de nos jour?"

Mais ce message s'adresse aussi aux entreprises et à l'Etat, prêts à payer plus cher pr un débarqué, et ne mettant pas assez en valeur les compétences nationales, parfois bridées par un manque de mise à jour de plusieurs décennies des mentalités. Qu'on m'indique une boîte prête à payer autant un Malagasy titulaire prenant la place d'un vazaha contractuel, à responsabilité égale...

Et puis, on n'a pas encore beaucoup avancé face à la réalité malagasy où il faut être bien né ou bien entouré, obstacle potentiel pour ceux qui voudraient gagner sainement mais raisonnablement leur vie. :)
L'état a encore tant à faire pour convaincre et donner l'exemple (Tattum, arrête de planer à 4000), en attendant certains repartent...

Mais encore une fois, je me plais à reprendre la conclusion suivante: c'est une question de choix, pas de courage.

par Tattum , 30 juillet 2007 à 19:32 | back to top  

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